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[Elwing]

J'ai une autre théorie sur le Dr Whale qui peut paraître dingue. Je vous explique : Et si c'était lui le vrai capitaine Crochet ? On sait que l'épisode 4 est sur Crochet et il est suivi par l'épisode 5 (logique hein) qui lui, est consacré à Whale. Sur les photos on voit Colin O'Donoghue sans crochet et sur d'autres photos (ici) on voit David Anders avec ce qui semble être un bras en moins.
J'ai d'abord pensé que Whale était le fils du pirate (Colin) et qu'il succédait à son père en devenant Crochet mais l'âge ne correspondait pas, même en incluant les 28 ans gelés à Storybrooke.
J'ai aussi pensé qu'ils seraient frères... pourquoi pas.

Bref, plus j'y pense et plus je me dit qu'il y a peut-être un lien entre ces deux là.

[Cherubinoire]

Après avoir vu l'épisode je comprend mieux pourquoi dans la première bande annonce de l'épisode 02 nous voyons à 0:22 secondes que le camps ou devait se trouver les survivants est complètement détruit.

Le fait d'avoir vu cette image puis le camp non détruit m'avait laissé perplexe. Cependant si Cora est bien dans les parages alors peut être a t elle voulu prendre sa revanche sur les survivants juste pour le plaisir. Ou alors, plus sadique de ça part, le camp que nous avons vu dans l'épisode n'était qu'une gigantesque illusion créée par ses soins.

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On sent bien également qu'au prénom de Henry elle réagit et montre un certain intérêt ^^

EDIT :

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Autant pour moi, l'image en question aura donc un rapport avec les évènements de l'épisode 5. L'endroit aura donc été attaqué par des ogres et le survivant et question ne sera personne d'autre que Crochet lui même ^^

[Enid]

Bonjour, bonjour,

Alors voilà, depuis que j'en ai parlé dans le topic "épisode 2", peut être que certains d'entre vous l'on vu... Cette idée me trotte dans la tête, m'empêchant de dormir. Et si La reine de cœur n'était en réalité que Cora ? C'est alors que tout naturellement, oublient totalement les Institutions Judiciaires, le droit publique et l'économie politique, je me suis mise a chercher des preuves.
Je vous soumet donc mon raisonnement et ce que j'ai pu trouver, j'aimerais beaucoup votre avis sur cette théorie que j'avais d'abord qualifié de farfelue, mais qui me semble en réalité de plus en plus plausible !

J'ai évidement commencé ma petite investigation dans l'épisode 17 de la saison 1, celui qui nous apporte le plus de réponse. J'ai ensuite comparé les éléments de réponses aux épisodes suivants.


♥ Miroir, Miroir.
La première chose qui m'as frappée et dont je ne me souvenais absolument pas c'est la façon dont on rentre au pays des merveilles. Et oui... La porte qui conduit dans se monde déroutent n'est autre qu'un miroir! Rappelez vous, c'est bien par un miroir que Regina a envoyer sa mère dans un autre monde, un monde qui comme la très bien souligné Noey, n'a aucune importance pour Rumple (qu'aurait-il à faire du Pays des merveilles après tout ?).

Ce que me pousse à faire ce lien, c'est le fait que, dans le conte original, on ne rentre pas par un miroir, mais par une toute petite porte que l'on ne peut franchir que si l'on a rapetissé. Cette partie du conte a tout son charme et je trouvais ça dommage de ne pas l'avoir réutilisé. Cela dit, si ma 1er théorie est exacte, ça l'explique. Remarquez ça exclu la suite de Alice au pays des merveilles... De l'autre coté du miroir...(pour ceux qui on lu les livres) Mais bon tout de même !


♥ Derrière le masque.
Vous l'aurez tous remarqués, on ne vois ni n'entend la reine de cœur (si ça n'est de petits chuchotements), ça en a sans doute déçu plusieurs (les fans de Burton habitués aux hurlements déchirants et pleins de charmes d'Helena Bonham Carter), mais probablement personne autant que moi, enfin, en tout cas... dans un 1er temps !
Avec le recule, le début de la saison deux et ma théorie générale, cela prend évidement tout son sens, pourquoi la cacher ?... Hé bien pour ne pas qu'on la reconnaisse bien sur, ça aurai été beaucoup trop facile (et beaucoup moins bien !!).


♥ Les petites phrases qui font tilte.
La réplique qui tue tout "Tu sais ce qu'elle fait à ceux qui la contrarie ?" "Oh ça oui, je sais, mieux que la plupart des gens".
Et là je vous rapporte à l'épisode suivant "Daniel". Quand Regina et Cora se dispute sur la façon qu'elle a de monter à cheval... Elle la rattrape par la magie, la retiens prisonnière (Méchante), puis elle va bien sur jusqu'à TUER Daniel parce que ça fille n'as pas choisi la vie qu'elle voulait pour elle... !
Effectivement, si c'est bien Cora la reine, Regina sais mieux que tout le monde à quel point elle déteste être contrariée!

"Comment a t-il fait ?" "sa majesté souhaite savoir comment vous êtes arrivé dans ce monde...". Mais pourquoi la reine veut-elle savoir comment il a fait ? Haha !! Bon, d’accord, vous allez me dire que peut être, c'est la curiosité (elle ne doit pas avoir de nouveaux habitants tout les jours). Mais plus fort !! Pourquoi veut-elle que le chapelier fasse un nouveau chapeau si ça n'est pour aller dans l'autre monde ?
Et pourquoi voudrait-elle y aller (elle la reine), si ça n'est pour retourner de là ou elle vient vraiment ? Et si elle vient de monde enchanté... La boucle et bouclée... C'est la théorie numéro 1 prise par un autre bout ! Elle y a été envoyée par Regina (bon, ok, c'est tordu !)


♥ Ambition et amour du pouvoir.
Admettons 1 minute que ma 1er théorie, pour rappelle que Cora ai été envoyer dans pays des merveilles, sois vrai ! Qu'aurait-elle bien pu faire un fois là bas ?
Réfléchissons un peu à ce que nous savons sur elle...
- Elle veut s’élever dans la société, c'est bien pour ça qu'elle a tout fait pour que ça fille épouse le roi non ? Mais quoi de mieux encore pour elle ? Ne serait-ce pas devenir reine elle même ? Après tout, il n'est pas dur de deviner qu'elle aime le pouvoir.
- Elle use de la magie, et bien sur, grâce à cette magie, elle avait sans conteste les moyens de prendre, par la force, le pays de merveilles et de s'en autoproclamer reine... On ne comprendrait d’ailleurs donc pas pourquoi elle ne le ferai pas ! Nous savons tous ce que sont les souverains qui prenne un "état" par la force... des dictateurs et des despotes ! Et c'est justement ce qu'est censé représenter la reine dans l’allégorie du monde qu'est "Alice au Pays de merveilles".

Si donc elle a bien atterris au PDM, elle avait le motif et les moyens de devenir ce que je crois qu'elle est!


♥ Un souvenir de famille ?
Et enfin, je finirais mon argumentation par cette flagrante ressemblance entre les petits coffres des présumées mère et fille ! Souvenez-vous, l'endroit où est enfermé Henry (sr) n'est il pas la copie conforme de celui où le cœur du chasseur a passé la triste fin de sa vie ?
Pourquoi auraient-elles la même "armoire" dites moi ?

Et voilà, j'ai fini mon plaidoyer !! Êtes vous convaincu ? Avez-vous des remarques, des choses a rajouter ? Qu'en pensez vous ? (N'hésitez pas à casser mes arguments un a un si vous le voulez, j'aime qu'on me contredisent )
Je finirais pas un grand " Qu'on lui coupe la tête " à la Helena Bonham Carter crié dans un Amphi plein entre le cours de Psycho et celui de droit Romain. (véridique). Mais OUI l’avantage de cette théorie c'est qu'elle n'as pas de sœur à qui il faut apprendre a marcher correctement !

[Elwing]

Je t'aurai volontiers contredite mais là je ne vois pas comment. La théorie selon laquelle Cora EST la reine de cœur est des plus plausibles. La seule question qui n'a pas de réponse finalement c'est comment est-elle sortie du pays des merveilles ? Grâce au chapeau de Jefferson ? Etrange vu qu'il n'avait pas l'air de réussir à le fabriquer. Si il avait réussi il l'aurait utilisé pour retrouver sa fille non ? Alors pourquoi lui est à Storybrooke et Cora est toujours dans le FTL ? Apparemment nous aurons certaines réponses dans l'épisode 9. Reste plus qu'à attendre.

P.S. : très sympa la présentation de ton argumentation

[Emerelle]

Personnellement j'aurais jamais eu cette idée mais je la trouve génial. Après je suis d'accord avec Elwing, pourquoi elle se retrouve dans le FTL alors que Jefferson lui est à Storybrooke ?

[Enid]

Personnellement j'aurais jamais eu cette idée mais je la trouve génial. Après je suis d'accord avec Elwing, pourquoi elle se retrouve dans le FTL alors que Jefferson lui est à Storybrooke ?

Merci merci
Heu, pour ta question, je crois que ça n'as rien avoir! Enfin si... C'est évident que si c'est le cas ils ont (tout les deux) du sortir du pays des merveilles! Mais de tout façon... Même sans parler de reine rouge reste la question comment Jef' est revenu dans notre monde!??!! (Il n'aurais jamais été touché par la malédiction au pays des merveilles!)

Ma théorie est SOIT qu'ils sont revenu très peut de temps avent la malédiction de sorte que le chapelier n'aie pas pu revoir ça fille avent d'être envoyer dans notre monde... Et donc Cora non plus n'as pas pu faire une visite a Regina! Rappelez vous elle dit qu'elle veux voire ça fille, que ça fait longtemps... Je ne crois pas que ça sois pour partager le thé, mais elle veux tout de même la retrouvée (Elle à pas intérêt à lui faire du mal!!!)
Alors pourquoi le chapelier est parti et Cora restée... On en sais rien... Tout comme pourquoi Blanche et pas Mulane et pourquoi Jiminy et pas Aurora?

SOIT qu'ils sont revenu APRES la malédiction... et que le chapeler, du monde enchantée est ensuite (merci le chapeau) venu dans notre monde! Le problème de cette théorie est que si il suffisais d'un chapeau pour venir ici... Pourquoi Rample aurais crée la malédiction... (remarque, il y avais bien l'arbre... WTF??)
Je penche donc plus pour la 1er!

[Cherubinoire]

Très belle présentation et très bon raisonnement il est vrai. Chaque questions possèdent sa réponse et le doute semble de moins en moins permis entre la véritable identité et de la reine de coeur. Cependant j'aime me faire l'avocat du diable par rapport à un détail. Pourquoi Cora ferait elle faire à quelque d'autre ce qu'elle pourrait faire elle même? De quoi est ce que je suis en train de parler me direz vous et bien j'y viens.

Tout comme Regina, Cora à la possibilité d'arracher le coeur de ses victimes. Aussi aurait elle très bien pu arracher le coeur de Jefferson pour l'obliger à réaliser un nouveau chapeau lui permettant de s'échapper du Pays des Merveilles. Pourtant là, elle se contente de faire faire par le bourreau, si on garde toujours à l'esprit qu'elle serait la reine de coeur, la tâche de couper la tête au Chapelier.

La seule réponse qui me vient à l'esprit à partir de là c'est que Cora en arrivant au Pays des Merveilles, si c'est bien là qu'elle s'est retrouvé enfermée, ait tué la véritable reine de coeur pour prendre sa place. Car si effectivement cette dernière gardait constamment un voile sur le visage et ne parlait qu'au valet de coeur en murmurant elle peut très bien avoir usurpé sa place. Ou alors tout comme avec Lancelot, après l'avoir "tué", elle s'est transformée en lui. Et pour ne pas être démasquée, elle aurait gardé le principe de couper les têtes de la défunte reine de coeur.

En parlant de Lancelot, je suis amusé et surpris à la fois de voir que beaucoup de personnes pensaient qu'il était mort comme le prétendait Cora. Pourtant un indice dans son interview aurait du sauter aux yeux de certains ^^. Ou me direz vous ? Et bien juste là ^^

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http://www.tvfanatic.com/2012/09/sinqua-walls-speaks-on-sir-lancelot-dangerous-addition-to-once-u/

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En effet, il dit intéragir avec Emma, Snow, Charming, ce que nous avons effectivement vu, mais il parle également de Henry et de Regina. Or pour le moment cette partie n'a pas été dévoilée ^^

Avis à vos commentaires

[Cherubinoire]

J'ai remarqué un fait intéressant vis à vis de la série et j'aimerais vous l'exposer. Bien entendu ce n'est que mon point de vue ^^

Généralement, les persos (et notamment les nouveaux persos) gagnent rapidement en popularité auprès des téléspectateurs lorsqu'ils ont un lien particulier avec l'un des personnages principaux:

-Belle - Rumple
-Crochet - Rumple

-Cora - Regina
-Daniel - Regina

-Red-Blanche

La liste pourrait se suivre mais voici les exemples les plus flagrants. Aussi je me demande si des personnages n'ayant aucun lien direct avec les personnages principaux ont une chance de survis dans la série? Car pour le moment Mulan et Aurora des personnages introduites dans la série ne sont pas très appréciées par les téléspectateurs alors que beaucoup de personnes attendent avec impatience l'arrivée de la petite sirène.
Un coup de pouce ayant été donné à cette charmante créature par les propos qu'avait tenu Regina lors de la saison 1. Certes on ne sait pas si elle parlait d'Ariel, mais les spéculations vont bon train sur le sujet et donc favorise son arrivée. La base de cette technique ayant également été utilisée pour l'introduction du capitaine crochet. ^^

[Cherubinoire]

Je viens de voir l'épisode 5. Il est ditrayant mais manque d'un je ne sais quoi qui aurait pu le rendre plus adictif. Cependant tout au long de l'épisode je me suis posé certaines questions et me suis mis à faire des parallèles là ou il n'y en aurait peut être pas forcément. ^^

Lorsque Jefferson arrive chez Rumpel, ces derniers se mettent à parler d'une paire de chaussures. En entendant cela j'ai tout de suite penser à deux paires très connues. Les bottes des 7 lieux et les chaussures de Dorothy dans le magicien d'Oz. Je pencherais d'avantage pour la deuxième car Rumpel explique qu'il s'agit d'une paire de chaussures capablent de se rendre dans des mondes sans magie, comme la terre par exemple. Là où à mon avis, les bottes des sept lieux tout comme le chapeau de Jefferson n'emmènent les gens que dans des mondes magiques. En plus, on parle bien de chaussures et non de bottes ce qui exclu ces dernières.

Amusant cependant de voir que Whale comme homme de science, pense que dans son monde il n'y a pas de magie alors qu'à priori il y en a. Là preuve en est une fois encore les propos de Rumpel tiens au sujet du haut de forme du chapelier fou. ^^

L'autre point qui m'ais surpris et la relation Mulan/Crochet. Normalement, il était prévus que Crochet ait aidé Philippe et Mulan lors de leur recherche d'Aurore. Or ici, il semblerait que Mulan et Crochet ne se connaissent pas. A un détail près. Avez vous remarqué que lorsque ce Emma lui dit " comme le capitaine Hook" Mulan en arrière plan ne le regarde pas comme les autres mais détourne ses yeux comme si elle pensait à autre chose. Son visage quant à lui semble assez grave.

Alors ont il décidé d'abandonner l'idée de cette relation Mulan/Philippe/Crochet ce qui expliquerait pourquoi elle n'a pas l'air de le reconnaître, ou alors fait elle semblant? Personnellement, je pencherais pour la première idée car lorsqu'elle parle avec Emma en apportant un verre au "forgeron", elle lui dit qu'ils vit dans le village et qu'il est arrivé, il y a quelques mois.

[tarianna]

EOnline à parler d'un mariage dans l'épisode de soit OUAT, Grey's anatomie, Happy Endings, New Girls, Revenge ou big bang theories. Alors je me suis mise à penser qui pourrait se marier dans OUAT.

Snow et Charming? Snow est encore dans l'autre monde alors même si elle revient bientôt, j'en doute.

Belle et Rumpel? Belle a pris une certaine distance avec Rumpel (même s'ils continuent de se voir) alors sa serait bizarre.

ET puis, Jessy Schram, l'interprète de Cendrillon/Ashley a dit qu'il y avait une possibilité de retour pour elle dans la saison 2 et, lors de la saison 1 à la Saint-Valentin, Ashley c'est fait demander en mariage par Sean! Alors, qu'est-ce que vous en penser? D'après moi, ça serait plausible, non?